888541
奈良すずめ 日本蜜蜂サイト
[トップに戻る] [アルバム] [留意事項] [ワード検索] [過去ログ] [旧サイト] [管理用]



ミツバチサミット 投稿者:奈良すずめ 投稿日:2019/12/25(Wed) 03:51:25 No.18304   
12月13・14・15 ミツバチサミットが開催されました。
8ちゃんねる & 九州日本蜜蜂会 のオフ会活動報告をさせていただきました。

西洋のフローフレームについて 投稿者:霧島 投稿日:2019/12/11(Wed) 20:25:12 No.18295   
ひごもっこすさん!サル彦さん!

日本蜜蜂のフローハイブ、来年が3年目になりますが、霧島では日本蜜蜂を本当に見かけなくなってきています。

メントールは蜂に処方する時、化学合成されたものはNGで日本ハッカより抽出されたのはOKなのかな。。。

厚生省認可が下りた歯磨っ粉やチューインガムはハッカが混入されています。

私には分かりません。
蟻酸が人間にどれほどの薬害が有るかはまるっきりわかりませんが、日本蜜蜂の0,3グラムの生き物が元気になるのを見る時人間に害が有るやなしや。。。

信用の基準をどこに定めて良いやら・・・・

日本蜜蜂に誰でもメントールや蟻酸は与えるべきではないと解っているのですがね〜〜。

Re: 西洋のフローフレームについて - 霧島 2019/12/11(Wed) 20:56:01 No.18296
ひごもっこすさん!
西洋フローフレームから大きく脱線しました。

私の霧島城山に1200本のソメイヨシノが有りますが、昨年西洋蜜蜂のハチミツを3月末から4月中旬に貯めた蜜を一週間おきに搾ったら桜の香りがしました。

特に3月末に山桜の蜜は良かったです。

西洋フローフレームの図面を宜しければ送って頂けませんか。

春にフローハイブでどうなるか試してみたいです。




特に山桜の蜜は素晴らしい。


ひごもっこすさんの西洋のフローフレームは6枚組ですか。
私は7枚組で挑戦したいのですが、可能でしょうか。。。

西洋のフローの巣箱の図面を


Re: 西洋のフローフレームについて - サル彦 2019/12/11(Wed) 21:09 No.18297
霧島さん

ウィキペディアには「揮発性の無色結晶である。メントールにはいくつかのジアステレオマー、鏡像異性体がある。そのうちの l-メントールは歯磨きやチューインガムなどの菓子類、口中清涼剤などに多用されるほか、局所血管拡張作用、皮膚刺激作用等を有するため、医薬品にも用いられる。」とあります。
鏡像異性体のうち、ヒトが微量を口に入れるのを許されているのは、l-メントールだけです。それなら、多少はOKかも。

ギ酸(H-COOH)は、食品に入っていたら、それこそ新聞だねになるほどの劇物でしょう。ちょっと構造を変えるホルムアルデヒド(フォルマリン;HCOH、シックハウス症候群の原因物質、骨髄性白血病の原因物質の一つ)。

ギ酸を処方しなければならないほど重症の群れは、採蜜はあきらめて、治療専念に一縷の望みをかけて、元気に復活してから十分に時間を置いてからフローハイブなど載せるのがよいでしょう。

自分で健康被害に会っても自業自得ですが、万が一、家族や他人に健康被害が出たら、笑い事ではすまなくなります。


Re: 西洋のフローフレームについて - ひごもっこす 2019/12/11(Wed) 22:23:13 No.18298
霧島さん
手持ちの洋蜂用Flow Frameは6枚セットですが、もう1ッセットの残り物(2年前に和蜂用に改造)が1枚遊んでますので、それと合わせて7枚セットにすることは可能です。図面は、和蜂用の全長が巣房モジュール19スタック分長くなるだけですが、箱作りは現物がないとはかどらないと思います。その1枚を郵送しましょうか?
6枚セットは継箱箱込みでお渡しできます。
ご希望の選択肢をお知らせください。


Re: 西洋のフローフレームについて - 霧島 2019/12/12(Thu) 20:10:04 No.18299
遥か昔に毒劇物の国家試験を受けたのですが、、、
確か毒物で10種類程、劇物で30種類はあったと記憶しています。

蟻酸は記憶の彼方には有りませんでした。
すがる思いで日本蜜蜂の徘徊を防ぐ手立てとして辿り着いたメントールと蟻酸。

蜂には効いても人間に及ぼす影響は如何程か。
蜜は残してあげるべきでしょうね。


Re: 西洋のフローフレームについて - 霧島 2019/12/12(Thu) 20:28:38 No.18300
ひごもっこすさん!
青蜂さんより7枚の西洋フローフレームを入手しています。

日本蜜蜂のフローフレームには隔王板は必要有りませんが、
西洋蜜蜂には隔王板は必須のアイテムかと思います。

隔王板を間に挿入した時のフレームとの隙間は5〜10ミリの間で良いのでしょうか。

6枚セット送って頂けたら嬉しいのですが、この7枚で挑戦して作成してみます。

1月にお会いした時愚策を批評願えたらと。。。。


Re: 西洋のフローフレームについて - ひごもっこす 2019/12/17(Tue) 14:21:41 No.18301
6枚セット入りの継箱(俵養蜂さん市販品をFlow Frameように 改造し載せっぱなしにしてたもの)明日回収します。それを整備してお持ちします。隔王板付きです。

隔王板とフレームの隙間は(標準の箱を使ってますので)成り行きで構わないとお思います。


Re: 西洋のフローフレームについて - 霧島 2019/12/17(Tue) 22:01:59 No.18302
日本蜜蜂は昨年、重箱と巣枠のフローハイブ巣箱2群を含む7群が、にっくきアカリンダニとサックブルードにより消滅。。。

今年は山より健全群を5群持ち帰り重箱と巣枠のフローハイブ巣箱で再度挑戦したのですが、返り討ちに有ってしまいました。

方や、10数年ぶりに西洋蜜蜂を一群飼ってみたところ3月から5月末迄35キロのハチミツが絞れました。

日本蜜蜂の病気が収まるまでフローハイブを併用してみたいと思います。

6枚組巣枠お貸し頂けるのであればお願いします。

それとギリシャ時代に使用されていて、巣枠式の原型モデルとなったであろう素焼きの窯、、、、

バージョンアップして今年も挑戦してみます。


無題 投稿者:ナゴヤマルハチ 投稿日:2019/12/09(Mon) 20:05:12 No.18288   
ありがとうございました。
もう一つ質問ですが、フローハイブの巣箱では、アカリンダニ防除対策は、何をどのように行っていますか、

それは、従来の重箱方式で行っている、メントールやギ酸を投与する方法と同じような方式でしょうか?
重箱方式では、メントールを処方すると、その影響で盛り上げ巣を作らないと聞いたことがあります。

Re: 無題 - ひごもっこす 2019/12/09(Mon) 21:04:58 No.18289
採蜜を終えた後、7月以降、Flow Frameの上に乗っけています。その後は補充しながら来春まで載せっぱなしですが、流蜜期になったら一旦取り出して7月に戻します。流蜜期に取り出しておくのは貯蜜にハッカ臭が付く恐れがあるので予防です。
Flow Hiveの場合は(すでに巣脾は用意されているので)メントールを嫌って貯蜜をしないという事にはなりません。
メントールの包みを置いた直後は、ワーッと騒いでますが、しばらくすると慣れて、メントールの真下にも常時蜂はいるようになります。


Re: 無題 - 霧島 2019/12/09(Mon) 21:20:29 No.18290

> 重箱方式では、メントールを処方すると、その影響で盛り上げ巣を作らないと聞いたことがあります。

確かにメントールは蜂が嫌がり齧ります。

当然ながら、重箱や巣枠の方式ですと、その上にフローフレームが乗ります。

フローの最上段にメントールを乗せると蜂は上まで上がります。

蟻酸も最上段に乗せるべきです。

一番大事なことは女王がどれだけ産卵してくれて、強群に成るかデス。。。

後は蜜源で採蜜出来る量が決まります。

成功例は未だごくわずかです。

私は2年間失敗して学んでいます。
先ずはチャレンジ有るのみ・・・・


Re: 無題 - ナゴヤマルハチ 2019/12/10(Tue) 17:51:19 No.18291
> Flow Hiveの場合は(すでに巣脾は用意されているので)メントールを嫌って貯蜜をしないという事にはなりません。
> メントールの包みを置いた直後は、ワーッと騒いでますが、しばらくすると慣れて、メントールの真下にも常時蜂はいるようになります。

通常の巣箱に盛り上げ巣を作る時ほど、メントールを忌避しないことが良く理解できました。
詳細にご説明いただき、誠にありがとうございます。
あとは、御著書を拝見させていただき、同時並行で実地研修することにします。お手数をお掛けしました。


Re: 無題 - ナゴヤマルハチ 2019/12/10(Tue) 17:58:27 No.18292

> 当然ながら、重箱や巣枠の方式ですと、その上にフローフレームが乗ります。
フローの最上段にメントールを乗せると蜂は上まで上がります。蟻酸も最上段に乗せるべきです。
一番大事なことは女王がどれだけ産卵してくれて、強群に成るかデス。。。
>
> 後は蜜源で採蜜出来る量が決まります。
> 成功例は未だごくわずかです。
>
> 私は2年間失敗して学んでいます。
> 先ずはチャレンジ有るのみ・・・・

霧島様
ご丁寧にご説明いただきありがとうございました。
「チャレンジあるのみ」もっともだと思いました。
お手数をお掛けしました。


Re: 無題 - サル彦 2019/12/10(Tue) 18:05 No.18293
皆様

ギ酸は劇毒物です。それを使った巣箱で採取された蜂蜜は、食すべきではありません。ギ酸の毒性については、ネット検索で十分にお調べください。


Re: 無題 - ナゴヤマルハチ 2019/12/10(Tue) 22:17:33 No.18294
> 皆様
>
> ギ酸は劇毒物です。それを使った巣箱で採取された蜂蜜は、食すべきではありません。ギ酸の毒性については、ネット検索で十分にお調べください。
>
サル彦さま
御忠告ありがとうございます。ギ酸はほとんど、使用していません。メントールもできれば、使用したくありませんが、当面はこれに代わる良い方法が見つかりません。


無題 投稿者:ナゴヤマルハチ 投稿日:2019/12/07(Sat) 09:20:58 No.18284   
初歩的な質問ですが、
巣枠で使用する日本ミツバチの巣礎の巣穴は、西洋ミツバチの巣礎と比べ小振りなようです。

日本ミツバチの用のハーフサイズのフローフレームの巣穴は、同じように、日本ミツバチ用に小さめでしょうか?

Re: 無題 - 奈良すずめ 2019/12/07(Sat) 10:48:34 No.18285
> 初歩的な質問ですが、
> 巣枠で使用する日本ミツバチの巣礎の巣穴は、西洋ミツバチの巣礎と比べ小振りなようです。
>
> 日本ミツバチの用のハーフサイズのフローフレームの巣穴は、同じように、日本ミツバチ用に小さめでしょうか?

いいえ、西洋蜜蜂の部品と同じ金型で同じ部品で作られています。
枚数が半分になっているだけです。


Re: 無題 - 霧島 2019/12/07(Sat) 19:31:23 No.18286

> いいえ、西洋蜜蜂の部品と同じ金型で同じ部品で作られています。
> 枚数が半分になっているだけです。

フローフレームのハニカム直径を計測して頂ければ西洋蜜蜂の
巣枠と解ります。

西洋蜜蜂の巣の直径は巣素5,4ミリでそれに近いサイズです。

日本蜜蜂の直径は基本4,9ミリに巣素は作られています。


Re: 無題 - ナゴヤマルハチ 2019/12/08(Sun) 19:01:04 No.18314
ご回答ありがとうございました。

フローフレームのハニカム直径と容積について、日本ミツバチの体長に合わせた小さいサイズの製造販売がないのは、主に次の、どちらの理由でしょうか?または別の理由が、存在するのでょうか?

@トウヨウミツバチ用の、小さいサイズの需要が少ないので、供給しないとの、市場動向を見ての製造元による判断

A西洋ミツバチ用のフレームの全長をハーフサイズしたほどに、ハニカムの直径ならびに容積の差異は、影響がないとの判断


「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 投稿者:ひごもっこす 投稿日:2019/12/05(Thu) 21:54:16 No.18276 ホームページ   
短尺Flow巣枠のニホンミツバチへの応用マニュアルとして私の過去4年の試用結果を「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」として出版しました。今日から地元出版社のサイトで購入可能となりましたのでご案内させていただきます。
発明の苦労話から、フルシーズンを通しての運用管理、保守、巣箱の造り方、国内での実用化の経緯など包括的にカバーしています。A5x160P、活字は大きく、イラスト、写真を多用して分かりやすさを重視しました。
来週にはAmazonの書籍サイトからも、また蜜蜂サミット会場のブックカフェにも出品いたします。


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - ひごもっこす 2019/12/05(Thu) 21:58:05 No.18277
出版社(熊日出版)URLが表示されませんでした。下記です。
https://www.kumanichi-sv.co.jp/booksinfo/bookinfo/%e6%8e%a1%e8%9c%9c%e9%9d%a9%e5%91%bd-%e3%81%82%e3%81%aa%e3%81%9f%e3%81%ae%e9%87%8d%e7%ae%b1%e5%bc%8f%e5%b7%a3%e7%ae%b1%e3%81%ab%e3%82%82/


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - 奈良すずめ 2019/12/06(Fri) 03:39:03 No.18278
> 来週にはAmazonの書籍サイトからも、また蜜蜂サミット会場のブックカフェにも出品いたします。

出版おめでとうございます。
楽しみにしております。

蜜蜂サミットまで一週間ですね、
三日間またよろしくお願いいたします。


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - ひごもっこす 2019/12/06(Fri) 09:26:44 No.18279
すずめさん
写真挿入などしておめかしをしていただきありがとうございました。サミットでお会いしましょう。


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - 霧島 2019/12/06(Fri) 21:27:37 No.18280
ひごもっこすさん!
150年ぶりの画期的なフローハイブが本になりましたか。
紆余曲折あったものの良かったです。
ご苦労をお察しします。

日本蜜蜂のフローハイブ


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - 霧島 2019/12/06(Fri) 21:43:47 No.18281
> ひごもっこすさん!
> 150年ぶりの画期的なフローハイブが本になりましたか。
> 紆余曲折あったものの良かったです。
> ご苦労をお察しします。
>
> 日本蜜蜂のフローハイブ、私は2年間巣枠式と重箱式で挑戦しましたが、蜜を貯める寸前までは行くものの、アカリンダニと蜂児捨てに見舞われています。

アカリンダニは何とかなるものの。。。
ウ〜〜ン。。。蜂児捨てがネェ・・・

来年は再、再度日本蜜蜂に挑戦です。

それと西洋蜜蜂のフローにも取り組んでみます。

その時は西洋蜜蜂の方も教えて下さい。
宜しくです。


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - ひごもっこす 2019/12/06(Fri) 21:48:03 No.18282
霧島さん
最初のころ実験材料の洋蜂を譲って戴いたり皆様のご協力あってのことです。ありがとうございました。そちらの希望者数分かれば送料こちら負担で霧島さんのところにお送りすることも可能ですよ。


Re: 「採蜜革命・あなたの重箱式巣箱にも」 - ひごもっこす 2019/12/06(Fri) 21:56:45 No.18283
霧島さん
洋蜂用6枚仕様Flow Hive1ッセット年末に引き上げて整備しますので、良かったら、それをお使いください。1月に持って行きます。来意は和蜂に専念しますので。


[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220] [221] [222] [223] [224] [225] [226] [227] [228] [229] [230] [231] [232] [233] [234] [235] [236] [237] [238] [239] [240] [241] [242] [243] [244] [245] [246] [247] [248] [249] [250] [251] [252] [253] [254] [255] [256] [257] [258] [259] [260] [261] [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] [273] [274] [275] [276] [277] [278] [279] [280] [281] [282] [283] [284] [285] [286] [287] [288] [289] [290] [291] [292] [293] [294] [295] [296] [297] [298] [299] [300] [301] [302] [303] [304] [305] [306]

処理 記事No 暗証キー

- Joyful Note -