実験プロジェクト 投稿者：奈良すずめ 投稿日：2018/05/07(Mon) 22:28:04 No.17549 フローハイブによる東洋蜜蜂の飼育実験に参加しました。 差支えない日記はこのサイトでも一般公開しますが、 各術的な研究内容は、学会発表後（私ではないです）までは 一般非公開なクローズサイトで観察記録を行います。 Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/08(Tue) 21:54:36 No.17550 すずめさん！ 私にも今日、岩手のふじ〇〇方式が届きました。 ５月中旬には熊本のみや〇〇方式のフロー箱が５月中旬に届く予定です。 二つの方式で試してみます。 それに併せた自作の巣箱と送られた巣箱との互換性は問題なくフローフレームを挿入してみたらバッチグゥ〜。物になりそうです。 昨秋、大スズメ蜂に巣門を食い破られ、巣箱内に侵入され、納骨堂に避難した逃居群を５月中旬に捕り込み、自作のフロー箱に入ってもらい蜂児を付ける予定です。 Re: 実験プロジェクト - ねこのにくきゅう 2018/05/09(Wed) 21:26 No.17551 フローフレームによる二ホンミツバチの飼育実験に参加しました。２月末に岩手のふじ〇〇の作成したプロトタイプが送られてきました。箱は反りかえりとても使えるような代物ではありませんでした。また中央に３枚西洋ミツバチ用の巣枠がガムテープで結束され入れてありました。また１階にはふじ〇〇の二ホンミツバチ用巣枠が３+２枚と給餌箱が入っていました。 時間的余裕が有りましたので巣箱から自作し、フローフレームと隔王板のみ正規品を使用し後は自作しました。３枚の洋バチ用巣枠、５枚の二ホンミツバチ用巣枠はトップバー巣枠を自作しました。 結果は４月９日の分蜂群を「ザルネット」で取り込み、トップバー３本を抜き、ネットを下まで届くよう入れ、蜂を落とし込み、優しくトップバーを差し入れ蓋をしました。 ５月９日現在蜂は順調に巣作りし、フローフレームに少量ではあるが貯蜜も始めています。 追伸 成功の要因のひとつはは産地偽装で有名なふじ〇〇の製品の排除では・・・？ Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/09(Wed) 23:03:47 No.17552 ねこのにくきゅうさん　初めまして！ 日本蜜蜂のフローハイブの実験は始まったばかりです。 どのようにすべきか試行錯誤しつつ情報交換をしていきましょう。 今日、フローハイブテスト用に自作した巣枠巣箱に分蜂群を捕り込みハチマイッターをち取り付けました。 これが満杯になったらその上の段にフローフレームを乗せる予定です。 Re: 実験プロジェクト - ねこのにくきゅう 2018/05/10(Thu) 18:09 No.17553 霧島さん　宜しくお願いします。 昨年の実験から�@フローフレーム、巣箱への蜜蝋の塗布�A給餌�Bアカリンダニフリーの３点が特に重要だと実験の大学院生が書いていたように思います。 Re: 実験プロジェクト - 奈良すずめ 2018/05/10(Thu) 19:38:34 No.17554 ねこのにくきゅうさん こんばんは どうぞよろしくお願い致します 日本蜜蜂の飼い方って様々ですよね 大体の方は商売ベースではなく趣味で楽しんでいます たくさんの方々が楽しく情報交換が出来れば幸いです Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/10(Thu) 22:30 No.17555 霧島さん Maria さんにprofessionalとほめられそうな出来栄えですね。 すずめさん 来たのはふじ〇〇方式ですか？ にくきゅうさん 初めまして。 17551から察するに、最近Mariaさんが貴事例を調査にきませんでした？ Re: 実験プロジェクト - ねこのにくきゅう 2018/05/11(Fri) 02:18 No.17556 奈良すずめさん　こんばんは 以前より「蜂蜜を売ってくれないか？」「ハチを売ってくれないか？」等々誘惑は有りますが、すべて断り趣味でやっています。 一部には「ヘンジン」との評も有るようですが・・・？ ひごもっこすさん　こんばんは ５月４日に調査にみえました。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/11(Fri) 20:11 No.17557 ねこのにくきゅうさん こんばんは。やっぱりそうでしたか。今季最初にうまくいってる事例としてMariaさんから聞いた内容と一致していたのでもしやと思いました。 私も自前改造Flow Frame（短尺）と自作巣箱に3月下旬の分蜂群を入れましたが最近かなりのペースで貯蜜が始まりました。和蜂でもFlow hive十分使えそうな感触です。 Re: 実験プロジェクト - ねこのにくきゅう 2018/05/11(Fri) 20:52 No.17558 ひごもっこすさん　こんばんは フローフレームの巣箱を置いている蜂場は今春の分蜂群で現在過密状態の為再配置を考えていますが、なかなか良い蜂場が開拓できず蜂に苦労を掛けています。 知人もこの実験に参加し、第二（？）分蜂を入れたそうですが逃亡されたとの事です。使い慣れた重箱から比べるとまだ課題も多いと感じています。 Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/11(Fri) 21:15:39 No.17559 ひごもっこすさん！ 今日、ラサール保護群が又、分蜂しましたのでふじ〇〇方式に捕り込みたかったのですが、ハチマイッターの予備が無く断念しました。 日本蜜蜂の場合、全面巣枠巣素の付いた巣箱は逃居の憂き目に遭いますから。。。 ふじ〇〇方式はどのように使えば良いのか頭の悪い私なので、もう一つ理解出来ないでいます。 蜜蝋巣素、プラスチック巣素をどういう具合に入れてどうすべきが良いのやらサッパリです・・・・ Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/11(Fri) 21:34:58 No.17560 ひごもっこすさん！ いただいた設計図の寸法で寸分たがわず？造っております。 これにフローフレームを乗せて盛らせるつもりです。 当然の事ながら一段目と二段目に隔王板を入れて蜂蜜を貯めて頂く算段でいますがうまい事いきますやら。。。 みや〇〇方式はシンプルとお聞きしています。 マリアさんからのメールでは鹿児島に来るような事も言っておられます。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/11(Fri) 21:59 No.17561 ねこのにくきゅうさん ニホンミツバチは蜂球を巣板で分断される（入居直後の混とん状態での群内コミュニケーションの取りにくさ）ことをとても嫌うように思います。ですから、巣脾や巣楚の付いた巣枠やFlow Frame　が装着された巣箱に分蜂群を入れる場合は蜂参ったの併用は必須です。17557の群を含め全面巣素付き巣枠を装着した巣箱に取り込んだ群れは全群逃去で再捕獲を余儀なくされました。従来の重箱、およびトップバー付き巣枠の巣箱に取り込んだものはみんなすんなり定着しています。 育児領域が構築されるまで（人質が取れるまで）の間は余計なものを持ち込まないことが初期管理のポイントのように思います。 霧島さん 無理に巣素付き巣枠を使う必要（義務）はないと思います。霧島さんの知見にもとずいた方式（トップバーまでにとどめる？）でマネージしてもらえばよいと思います。Mariaさんとのやり取りの中で、その辺の案配は、各参加者の判断に任せたいと言ってました。 Re: 実験プロジェクト - ねこのにくきゅう 2018/05/11(Fri) 22:58 No.17562 ひごもっこすさん 仰せの通り、私もミツバチの居住性が良くなるよう巣落ち防止の針金は有るが、なるべく大きな空間が出来るよう、また採蜜はフローフレームで行うので、後は全て蜂に任せようと思いフローフレーム以外は全てトップバーとしました。しかし掃除だけはお手伝いできるように、底板を箱と固定せず、初めから２個作り交換できるようにしました。 分蜂群も強勢群の第一分蜂、尚且つアカリンダニフリー（蟻酸投与群）それに遮光ネットに団垂、ザルネットに取り込んだものに完全に落ち着くまで（１週間）ハチマイッターを付けていました。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/12(Sat) 23:28 No.17563 霧島さん 17560への返事です。 貴殿のところにはふじ○○方式とみや○○方式の両方が届くことになっていますよね。前者は、巣箱の巣枠配置は最初から決め打ち、つまり、Floww　を最初から定位置にセットした巣箱に蜂群を入れる前提になっていますので隔王板などの装着が必要です。一方、後者は、Flow 抜きの巣箱（飼育箱）に蜂群を入れ満杯になったらFlow を入れた継箱をするという運用を前提にして隔王板などややこしいものが要らないようにしています。私は後者を自作して取り込みましたが今のところばっちりです。 いずれにせよ、両方式のどちらが、また、どう改良すれば日本の趣味の養蜂家の皆さんにとって使いやすいかを評価しようというのが趣旨です。評価するサンプル数のバランスなどMaria　さんの統計処理の都合もあるでしょうから、メールで細部は確認されるのが良いと思います。 貴殿のところを訪問されるという事は私のとこにも立ち寄るという事かな？とお思いました。 Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/13(Sun) 20:21:25 No.17564 ひごもっこすさん！ ふじ〇〇方式の巣箱が２段セットで送られて来ました。 中を確認すると、上段に９枚の全面張った巣枠が3対3対3で真ん中3枚は蜜蝋巣素、両サイドの3枚×２はプラスチック巣素の構成です。 上段と下段の間ににプラスチック隔王板。 下段両端にプラスチック巣素1枚づつと片方に給餌箱がセッティングされていました。 この真ん中にフローフレーム4枚を挿入する仕掛けとなっています。 付属品としてハチマイッター、ルアー3個、25gのメントールが 同封されて来ました。 複雑過ぎて戸惑っている所です。 マリアさんが来ていただくのはフローフレームがセットできた段階でお願いしたいと思っています。 ねこのにくきゅうさん。 ふじ〇〇方式の上段9枚巣素を1段にして分蜂群をフローハイブ巣箱へ捕り込んでハチマイッターを付けたらどうなるら・・・ 何か難しい様な気がしてなりません。 Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/13(Sun) 20:27:46 No.17565 みや〇〇方式は分蜂群を捕り込んでいますので、いつ送られて来ても準備は整っています。 シンプル・オブ・ベストが肝心です。。。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/13(Sun) 22:56 No.17567 霧島さん 私の意見、添付メモをご覧ください。 Re: 実験プロジェクト - 奈良すずめ 2018/05/14(Mon) 06:34:53 No.17568 > 霧島さん > 私の意見、添付メモをご覧ください。 ん？ 上下逆では？ 下が育児圏で上がフローハイブですよね。 フローハイブも外側に配置しようと思います。 中心が少々育児圏になってもいいようにと考えています。 冬場は中心をかじりますが、入れっぱなしで行けます。 Re: 実験プロジェクト - 奈良すずめ 2018/05/14(Mon) 06:37:08 No.17569 そんでもって、こんのも作りました。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/14(Mon) 21:22 No.17571 霧島さん 17568 上下逆とのことですが、17564の表記通りにスケッチするとこうなりますよ。ご確認ください。 >上段に９枚の全面張った巣枠が3対3対3で真ん中3枚は蜜蝋巣素、両サイドの3枚×２はプラスチック巣素 Re: 実験プロジェクト - 霧島 2018/05/15(Tue) 22:34:06 No.17573 ひごもっこすさん！奈良すずめさん！ 今、源氏ほたるの人工ふ化、人工養殖を初めて１０年になり １０周年記念行事グッズのTシャツ、マグカップ、ほたるストラップの段取り準備で追われています。 プリントの依頼をすずめさんに依頼したかったのですが、仕事と日本蜜蜂で手一杯でしょうから他の方にお願いしました。 ごめんね〜。 ひごもっこすさん。 1756７の添付フアイルは送られてきたその通りです。 この方式だとハチマイッターに閉じ込めて何とかなったとしても交尾を終えた第一分蜂群にしか活用出来ないのではと思います。 第２分蜂群は何とかなるにしても、第３分蜂以降を入れて居付いても結果は最悪です。交尾飛行できない。。。 ５月２０日以降にふじ〇〇方式上部３×３×３の真ん中３枚に納骨堂保護群の蜂児巣枠を取り付けて蜜蝋巣枠をその両端に配置してみようと思っています。 当然、上部１段からの保護群捕獲のスタートとなります。 素直にこのまま、ふじ〇〇方式セッティングで蜂群を放り込んだとしても居付いてくれる確率は非常に少ないと言わざるを得ません。 先ずは居付いてもらうことが先決です。 フローフレーム有りきだと失敗するのが目に見えています。 Re: 実験プロジェクト - ひごもっこす 2018/05/16(Wed) 22:55 No.17575 霧島さん ふじ〇〇方式の荷姿の上段下段を（貴殿が）入れ替えたのが貴殿の添付写真という事ですね。話が食い違う訳が分かったように思います。 蜂児付き巣脾を付けておけばよっぽどいいと思います。すずめさんも同じ作戦のようですよ。 川内川の蛍見物（光る幼虫の上陸も含め）一回見て見たいと思ってます。いつ頃どこに宿をとったらいいか教えてください。 Re: 実験プロジェクト - 奈良すずめ 2018/05/17(Thu) 00:10:22 No.17576 > プリントの依頼をすずめさんに依頼したかったのですが、仕事と日本蜜蜂で手一杯でしょうから他の方にお願いしました。 > ごめんね〜。 いえいえ、ご心配なく。 奈良からだと、更に郵送費もかさみますから 気にしないでください。 > 素直にこのまま、ふじ〇〇方式セッティングで蜂群を放り込んだとしても居付いてくれる確率は非常に少ないと言わざるを得ません。 私も使わないことにしました。 でも9万円ほどするそうですよ。 私のは　0円食堂並みです。